中铸大学

标题: 长见识了，曲轴箱，流道这样设计也能把产品打好 [打印本页]
作者: 懿予    时间: 2016-11-1 12:44
标题: 长见识了，曲轴箱，流道这样设计也能把产品打好
爱信里面看到曲轴箱，流道这样设计也能把产品打好，值得各位反思，不愧为丰田的精益生产，极大的节省了回炉料



作者: 邹华松    时间: 2016-11-1 12:46
一山还有一山高
作者: 20161010    时间: 2016-11-1 12:56
这个设计真涨见识了，不过是否可以提供下探伤出来的数据，
作者: 懿予    时间: 2016-11-1 13:05
20161010 发表于 2016-11-1 12:56
这个设计真涨见识了，不过是否可以提供下探伤出来的数据，

看他们这都是复制模了，产品一直很稳定
作者: 戴洪超    时间: 2016-11-1 13:34
长长见识。
作者: caozhaoyang1983    时间: 2016-11-1 13:43
特殊的压铸工艺实现的，普通压铸工艺开这样的浇道不可能实现的，谁不信谁可以试试。
楼主，他们用的什么压机？宇部还是东芝？
作者: lvzongxi    时间: 2016-11-1 14:16
从图上看，是真空压铸，普通工艺是打不好产品的
作者: caozhaoyang1983    时间: 2016-11-1 14:32
lvzongxi 发表于 2016-11-1 14:16
从图上看，是真空压铸，普通工艺是打不好产品的

此真空非彼真空。对日本人的创新精神不服不行。
作者: 压铸海哥    时间: 2016-11-1 15:22
这个设计真涨见识了，不过是否可以提供下探伤出来的数据
作者: 懿予    时间: 2016-11-1 15:32
明天会更好 发表于 2016-11-1 15:22
这个设计真涨见识了，不过是否可以提供下探伤出来的数据

复制模具了，质量表现稳定的很
作者: 懿予    时间: 2016-11-1 15:32
caozhaoyang1983 发表于 2016-11-1 13:43
特殊的压铸工艺实现的，普通压铸工艺开这样的浇道不可能实现的，谁不信谁可以试试。
楼主，他们用的什么压 ...

东芝机
作者: 懿予    时间: 2016-11-1 15:33
lvzongxi 发表于 2016-11-1 14:16
从图上看，是真空压铸，普通工艺是打不好产品的

确实是真空压铸，但是好多精髓真是难以琢磨
作者: 元兴77    时间: 2016-11-1 16:06
他自己的产品，标准他自己说了算;他们很了解机台性能和周边设备辅助，，大家学习一下就可以，
作者: caozhaoyang1983    时间: 2016-11-1 16:13
懿予 发表于 2016-11-1 15:33
确实是真空压铸，但是好多精髓真是难以琢磨

个人认为，这是个低压浇注原理运用到高压压铸，结合真空可能还有模温控制等模具压铸技术，从而实现顺序冲填和凝固来满足产品要求的。但是并不与我们普通压铸模具设计的原则相悖。这样的模具大多于外资厂常见，国产厂商比较少，因为 其中所反映的成本控制理念明显不同。
作者: 懿予    时间: 2016-11-1 17:27
caozhaoyang1983 发表于 2016-11-1 16:13
个人认为，这是个低压浇注原理运用到高压压铸，结合真空可能还有模温控制等模具压铸技术，从而实现顺序冲 ...

可能是这样吧，国外的制造技术真是牛逼啊，我们干压铸的真是值得反思，同样的产品现在无论大厂小厂都能做，但是出来的成本，效率相差太大了
作者: 懿予    时间: 2016-11-1 17:28
元兴77 发表于 2016-11-1 16:06
他自己的产品，标准他自己说了算;他们很了解机台性能和周边设备辅助，，大家学习一下就可以，
...

这个理论上也是，但是装配到车上面还得接受市场的考验啊
作者: 元兴77    时间: 2016-11-1 17:52
不好意思，上面发错地方了。其实它浇道的增速和缓冲，进胶面积小确实让咱们想一想，(废料多，模具寿短，异常多)
作者: 许建平    时间: 2016-11-1 20:19
一山还有一山高
作者: 智能生产    时间: 2016-11-1 20:43
真空压铸采用真空阀的形式
作者: 智能生产    时间: 2016-11-1 20:45
这种是高真空度的
作者: caozhaoyang1983    时间: 2016-11-1 20:51
智能生产 发表于 2016-11-1 20:45
这种是高真空度的


作者: 18523077330    时间: 2016-11-1 21:09
抽真空的，工艺都不一样
作者: 13652212711    时间: 2016-11-1 23:04
长见识了
作者: Ares    时间: 2016-11-2 07:12
看到了也不敢模仿，不知道他们精髓所在，这个冒然开模风险太大
作者: caozhaoyang1983    时间: 2016-11-2 08:06
Ares 发表于 2016-11-2 07:12
看到了也不敢模仿，不知道他们精髓所在，这个冒然开模风险太大

有的时候还是需要大胆的尝试的，不用怕，旁边大把的位置，更改的余地比较大。有类似的产品可以试试。
作者: 懿予    时间: 2016-11-2 08:30
caozhaoyang1983 发表于 2016-11-2 08:06
有的时候还是需要大胆的尝试的，不用怕，旁边大把的位置，更改的余地比较大。有类似的产品可以试试。
...

在私人企业那个老板愿意把项目拿给你试哦，80%的老板注重的是低风险，追求稳定，只有极少的老板重视企业技术提升估计愿意实验新技术，新工艺
作者: 懿予    时间: 2016-11-2 08:31
13652212711 发表于 2016-11-1 23:04
长见识了

不得不佩服日系生产，技术，管理啊
作者: 懿予    时间: 2016-11-2 08:31
Ares 发表于 2016-11-2 07:12
看到了也不敢模仿，不知道他们精髓所在，这个冒然开模风险太大

更多的是私企老板不会让你去实验
作者: 懿予    时间: 2016-11-2 08:32
18523077330 发表于 2016-11-1 21:09
抽真空的，工艺都不一样

还不是压铸，就多了一道抽真空，抽真空就可以将流道设计这么牛逼？其真正精髓，原理何在
作者: 懿予    时间: 2016-11-2 08:33
许建平 发表于 2016-11-1 20:19
一山还有一山高

真心觉得该去小日本企业混几年，张张见识，学习日系技术
作者: caozhaoyang1983    时间: 2016-11-2 09:06
懿予 发表于 2016-11-2 08:33
真心觉得该去小日本企业混几年，张张见识，学习日系技术

恩，日系技术的确值得学习，尤其动作片。
作者: 懿予    时间: 2016-11-2 10:07
caozhaoyang1983 发表于 2016-11-2 09:06
恩，日系技术的确值得学习，尤其动作片。

大哥又嬴荡了...
作者: caozhaoyang1983    时间: 2016-11-2 10:23
对了，有个问题问下楼主，这个产品用的什么牌号的合金？
作者: 唐明忠    时间: 2016-11-2 13:02
开的不错，加工工艺也不错
作者: 懿予    时间: 2016-11-2 13:52
caozhaoyang1983 发表于 2016-11-2 10:23
对了，有个问题问下楼主，这个产品用的什么牌号的合金？

材料是ADC12
作者: 眼泪    时间: 2016-11-2 22:49
这里我也说下看法。我们也有这类经验。全进口的日本的模具压铸机什么都是进口的。但日本试模轻松产品送样合格。主要是材料很大区别。国产材料真心差距大。同样排号的材料差距真蛮大。
作者: 18523077330    时间: 2016-11-3 21:49
懿予 发表于 2016-11-2 08:32
还不是压铸，就多了一道抽真空，抽真空就可以将流道设计这么牛逼？其真正精髓，原理何在
...

呵呵，明白真空是什么意思就好理解了。看看那些抽真空的
作者: 风君子    时间: 2016-11-5 20:41
日本人靠的周边辅助设备，辅助设备价格高，国内压铸全靠一个压射头 打满一个产品，个人认为国内压铸水平 已到一定水平
作者: hd1990hjk1992    时间: 2016-11-5 21:00
我在爱信，但我记得曲轴箱的流道不是这么设计的啊，日本产品的流道设计都会有很多公式计算，首先必须要满足它的理论范围才会设计变更，这个浇口截面积明显太小了，填充时间大于凝固时间是绝对不会被允许的，真空辅助虽然会对气孔和填充时间有一定影响，但并不是万能的，我的感觉该流道是有一些问题的，首先浇口截面积太小了，第二，这样的浇口设计切边后缺肉会非常严重。
作者: 痴555    时间: 2016-11-5 21:45
此模具真空机加模温机必备，第一张图右上角为真空阀。
作者: 懿予    时间: 2016-11-5 21:59
风君子 发表于 2016-11-5 20:41
日本人靠的周边辅助设备，辅助设备价格高，国内压铸全靠一个压射头 打满一个产品，个人认为国内压铸水平 已 ...

真空、点冷、挤压都做的很牛逼
作者: 懿予    时间: 2016-11-5 22:00
hd1990hjk1992 发表于 2016-11-5 21:00
我在爱信，但我记得曲轴箱的流道不是这么设计的啊，日本产品的流道设计都会有很多公式计算，首先必须要满足 ...

你是在那边爱信？确实就是这样，别人产品就打出来没问题，切边后也没问题
作者: 458369912    时间: 2016-11-5 23:24
牛
真是长见识了！！！
作者: hd1990hjk1992    时间: 2016-11-6 20:42
我在佛山爱信，真空，点冷，每个产品都有，挤压部分产品有，你发的那个产品流道就是感觉很怪，浇道截面积好像也没有满足从大到小的规律，不知道不良率怎么样，反正我们公司曲轴箱的不良率在所有产品中是最高的，一般都达到10%左右了。
作者: 清风一剑    时间: 2016-11-6 23:56
lvzongxi 发表于 2016-11-1 14:16
从图上看，是真空压铸，普通工艺是打不好产品的

对，是真空压铸
作者: 懿予    时间: 2016-11-7 11:11
hd1990hjk1992 发表于 2016-11-6 20:42
我在佛山爱信，真空，点冷，每个产品都有，挤压部分产品有，你发的那个产品流道就是感觉很怪，浇道截面积好 ...

佛山爱信那边主要压铸广汽发动机上的零件吧，那边怎么样
作者: hd1990hjk1992    时间: 2016-11-7 16:19
懿予 发表于 2016-11-7 11:11
佛山爱信那边主要压铸广汽发动机上的零件吧，那边怎么样

本来不觉得怎么样，不过看了这里面的一些言论后才发现中国压铸工艺确实有待提高的，不过看你说的一些问题都还蛮有水平的，可否加个微信？我的微信就是账号hd1990hjk1992。
作者: 懿予    时间: 2016-11-7 17:14
hd1990hjk1992 发表于 2016-11-7 16:19
本来不觉得怎么样，不过看了这里面的一些言论后才发现中国压铸工艺确实有待提高的，不过看你说的一些问题 ...

各位压铸的兄弟们，任务艰巨啊，任重道远
作者: 汪梓琪    时间: 2017-1-5 10:54
相比之下，这个就略了点。不过品质很好百分零点五社内不良率。图为现代汽车的曲轴箱。



作者: 汪梓琪    时间: 2017-1-5 11:05
18523077330 发表于 2016-11-1 21:09
抽真空的，工艺都不一样

有哪不一样。抽增空从压射位置350起到730结束

作者: 懿予    时间: 2017-1-5 12:28
汪梓琪 发表于 2017-1-5 10:54
相比之下，这个就略了点。不过品质很好百分零点五社内不良率。图为现代汽车的曲轴箱。

你这是哪里哦
作者: MAGMA    时间: 2017-1-5 17:59
肯定是客户，回扣到位，不然这样肯定不行
作者: 懿予    时间: 2017-1-5 18:17
MAGMA 发表于 2017-1-5 17:59
肯定是客户，回扣到位，不然这样肯定不行

小日本的，产品质量杠杠的
作者: MAGMA    时间: 2017-1-5 18:20
懿予 发表于 2017-1-5 18:17
小日本的，产品质量杠杠的

小日本的机器好吧，，在中国估计不行
作者: 懿予    时间: 2017-1-6 08:44
MAGMA 发表于 2017-1-5 18:20
小日本的机器好吧，，在中国估计不行

作者: 汪梓琪    时间: 2017-1-7 13:59
懿予 发表于 2017-1-5 12:28
你这是哪里哦

大神。我发图片了呀！
作者: 懿予    时间: 2017-1-8 14:12
汪梓琪 发表于 2017-1-7 13:59
大神。我发图片了呀！

你们公司在哪里
作者: 汪梓琪    时间: 2017-1-8 17:34
懿予 发表于 2017-1-8 14:12
你们公司在哪里

北京 平谷
作者: 懿予    时间: 2017-1-9 09:14
汪梓琪 发表于 2017-1-8 17:34
北京 平谷

，多交流交流
作者: Ceramic    时间: 2017-1-10 19:23



作者: Ceramic    时间: 2017-1-10 21:01



作者: 懿予    时间: 2017-1-11 08:18
Ceramic 发表于 2017-1-10 21:01

还能说什么，你们是哪里，这么牛逼
作者: lester    时间: 2017-1-16 21:57
这样设计，确实很有水平，这流道太小了
作者: 懿予    时间: 2017-1-17 08:21
lester 发表于 2017-1-16 21:57
这样设计，确实很有水平，这流道太小了

精细化的生产模式
作者: 唐浩    时间: 2017-1-21 11:58
hd1990hjk1992 发表于 2016-11-5 21:00
我在爱信，但我记得曲轴箱的流道不是这么设计的啊，日本产品的流道设计都会有很多公式计算，首先必须要满足 ...

有道理！爱信流程很规范，个人技术能力不突出，但整体团队厉害。
作者: ^_^君少    时间: 2017-1-21 21:57
第一次见，天外有天，人外有人。
作者: Alpha    时间: 2017-1-22 18:41
感觉用的是半固态压铸？ 如果按我们现在的控制方式，速度不快的话，靠近浇口的传感器不会成型那么好。
他们的模温，喷涂，铝液温度控制等应该很严格！
作者: 懿予    时间: 2017-1-23 08:16
Alpha 发表于 2017-1-22 18:41
感觉用的是半固态压铸？ 如果按我们现在的控制方式，速度不快的话，靠近浇口的传感器不会成型那么好。
他 ...

高真空压铸的
作者: 杨付家    时间: 2017-2-26 15:31
这个流道好像是宁波北仑这边设计的吧！我在他公司看过同款的。中国制造
作者: gmx    时间: 2018-4-10 11:35
真空压铸做的产品，可以热处理

作者: 曾经沧海    时间: 2018-4-10 13:43
我以前就是爱信的，这种机械式真空技术是10年前的技术了，在爱信早就用传感器式真空技术代替了机械式真空技术。另外这个曲轴箱这么设计在爱信也是很少。下面还有浇口估计是被敲掉了，你们看产品看不到。
作者: 曾经沧海    时间: 2018-4-10 13:47
gmx 发表于 2018-4-10 11:35
真空压铸做的产品，可以热处理

你是哪个？٩(๑^o^๑)۶把爱信的真空阀发出来了？哈哈
作者: gmx    时间: 2018-4-11 10:50
曾经沧海 发表于 2018-4-10 13:43
我以前就是爱信的，这种机械式真空技术是10年前的技术了，在爱信早就用传感器式真空技术代替了机械式真空技 ...

这两根白线就是检测铝液的，我们当时用的都是从日本买回来的
作者: gmx    时间: 2018-4-11 10:51
曾经沧海 发表于 2018-4-10 13:47
你是哪个？٩(๑^o^๑)۶把爱信的真空阀发出来了？哈哈

你在佛山爱信？
作者: 曦阳无限好    时间: 2018-4-15 22:18
制品应该没照全吧，有高真空，也应该有自然排气，不然以这制品这样小的排气很难保证品质……
作者: 梁伟    时间: 2018-4-20 14:18
caozhaoyang1983 发表于 2016-11-1 13:43
特殊的压铸工艺实现的，普通压铸工艺开这样的浇道不可能实现的，谁不信谁可以试试。
楼主，他们用的什么压 ...

布勒机
作者: guodongbiao    时间: 2018-4-28 00:19
点个赞
作者: guodongbiao    时间: 2018-4-28 00:21
问下楼主，除了真空，有没有使用模温机？
作者: wang6466    时间: 2018-8-17 23:25
顺势流动。末端有排气。一个进料口不打架。只是压力太大了吧。模具寿命长短而已

作者: 豆豆    时间: 2018-9-28 06:33
caozhaoyang1983 发表于 2016-11-1 13:43
特殊的压铸工艺实现的，普通压铸工艺开这样的浇道不可能实现的，谁不信谁可以试试。
楼主，他们用的什么压 ...

应该有辅助设备
作者: 云云云    时间: 2018-10-6 22:51
真空，氧气，点冷却都用上了吗
作者: 周立智    时间: 2018-11-14 09:32
不会裹气？
作者: 压铸十年28岁    时间: 2022-4-27 19:14
吉利4G24曲轴箱
作者: wang6466    时间: 2022-6-3 20:45
懿予 发表于 2016-11-1 15:32
复制模具了，质量表现稳定的很

日本很多模具都是随便画的、日本的模具在国内压铸不良率很高、日本人很固执！我自己感觉国内有底蕴的公司已经超过日本了、但是原材料这块国内还是不来菜！
作者: wang6466    时间: 2023-10-15 00:54
产品进料截面积够、料液行程够、产品壁厚流畅通顺、没有直角落差太大、这样设计也没有什么大不了的、渣包保持在末端、况且有真空排气块、产品能打好也在情理中！




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